[Aztlan] Numerologia, mayanismo y arqueologia
Marcelo Donadello
marcemusic at yahoo.com
Tue Jan 22 17:14:59 CST 2008
(Sorry, I only can "play" spanish words)
La Piedra del Sol se parece más a una máquina que al "calendario-enumeración asistemática" de Playboy que encontramos en una gomería.
La intención simétrica de los meses es bella quiero decir matemáticamente elegante, correcta.
También pretendió ser simétrico nuestro calendario en un tiempo, es sólo que Julio César quiso poner su nombre en un mes largo, y César Augusto dijo ¿cómo, mi mes va a tener menos días que el de Julio?, y se agregó un par de días para su Agosto, quitándolos del pobre febrero, que al fin y al cabo era un mes feo y de mal agüero.
Los parches posteriores, el del papa Gregorio por ejemplo, (que modestamente no puso su nombre a un mes) obedecen a criterios de utilidad y belleza que no son los mismos que los que guiaron a los constructores de la Piedra del Sol.
Bernard, Galen, pregunto, ¿toda la argumentación de Brotherston gira en torno a los mil puntos en grupos de diez? Pregunto, si los mayas del clásico utilizaban la cuenta larga, ¿es un hecho que no hay idea de ella en los eruditos mexicatl ni en los poblados mayas tributarios de Tenochtitlan en tiempos de la caída de México? ¿Son los cuadrados con puntos dibujos decorativos?
Es un hecho que la piedra del sol fue construida en base a conocimientos astronómicos que se adquirieron durante milenios, como todos los calendarios, como todos los lenguajes. Pero si hablamos en inglés o español, y contamos los días de a siete y no de a trece, es indudable que algunas de nuestras ideas también llevan miles de años en una dirección muy diferente, por más que hoy masquemos chicle, fumemos tabaco y disfrutemos deportes colectivos, como hacían los mayas. Hay un bias cultural ineludible cuando desde una sociedad miramos hacia otra muy diferente.
Hay un "estudioso mesoamericano" que tiene la verdad más significativa en este asunto, desgraciadamente ya no podemos consultarlo. Supongo que la construcción de la Piedra del Sol tuvo un hombre a cargo, y me atrevo a considerarlo un artista y un científico, con su propia idea de lo que es lógico y lo que es ilógico, lo que es bueno y lo que es malo, lo que es in y lo que es out. Y de lo que es y no es un calendario. Desconozco si esas ideas están más cerca de las de Brotherston o las de Michel.
Desde mi punto de vista, los cálculos numerológicos o de cualquier otra clase son, respetuosa y prudentemente, bienvenidos. Aunque entiendo la importancia de distinguir lo que se considera una teoría probada de una especulación, quizá una coincidencia o tautología numérica, o quizá una hipótesis razonable que se aparta demasiado de la corriente general del pensamiento científico actual. Es decir, del modelo antropológico corriente... Admitamos que el modelo antropológico corriente de hace cien años hoy está en su mayor parte en la basura, y asumamos, en base a las más científicas probabilidades, que es donde estará lo más del actual en otros cien... Sumeria era no hace mucho un cuento bíblico, y los jeroglíficos mayas dibujitos decorativos, verdad?
Max Planck es el científico que propuso la teoría cuántica. Aplicándola de algún modo al avance de la ciencia, solía decir que la física progresa al ritmo de un funeral por vez.
Y me encantan los calendarios gregorianos Play Boy.
Con todo mi aprecio, tan sincera, respetuosa y prudentemente como puedo,
Marcelo Donadello
Bernard Ortiz de Montellano <bortiz at earthlink.net> escribió:
Apparently my post was garbled, here is the text:
Some years ago I looked pretty closely at Brotherston's Painted Books
of Mexico and found that it contained many claims that were pure
numerology as well as mistakes in Nahuatl etymology, and claims about
iconography and Aztec culture well outside accepted consensus of
mesoamerican scholars. Just one theoretical point-- when
extraordinary claims are made the burden of proof is on the claimant
- not on the critics. I'll just quote a point I wrote about such
claims:
Continuing on this claim [by Brotherston], "Another Mexican text
which deals, significantly, with the world ages is the celebrated Sun
Stone of Tenochtitlan, where the same span can be read from the
numerals embedded in the cloud snakes (mixcoac) that rim its disk,
this time as a hundred (ten by ten) Rounds each of fifty two years.
The name which the Sun Stone gives to the Era Four Ollin,
incidentally coincides with the spring equinox of 3113 BC in the
Mesoamerican international day count." This last claim is sheer
fantasy. Do we really believe that the Aztecs contrived their
creation story so that one day in their 260 day ritual calendar would
match the Spring Equinox some of a year some 4700 years in the past,
when there is mass confusion about dates less than 100 years in the
past.
E. Matos Moctezuma, La Piedra del Sol, Calendario Azteca. Mexico.
1992 provides a more up-to-date and more orthodox view that the
serpents around the border of the stone are not cloud but fire
serpents. Continuing with ad-hoc numerology, now the magic number is
to be reached by multiplying the 10 x 10 dots on the body of one
serpent (why just one serpent and not the total in both serpents?) by
a calendar round of 52 years. However, the Calendar Stone has no
reference to the calendar round which involves multiplying 13 times
the 4 days called "year bearers (reed, house, rabbit, flint), so that
this connection is invented by Brotherston. Additionally, the great
Maya cycle of 5200 years proceeded by powers of 20 modified by a unit
of 360 rather than the expected 400 (to accommodate the reality of a
solar year). It did not involve the calendar round of 52 years as
unit. This unit was used by the Aztecs precisely because they did not
know how to handle the larger Maya time units.
There is also something that is problematic with Brotherston's claim.
Also attached is a xerox of the serpents in question. Besides the
squares with ten dots embedded in the body of the serpents there is
an eleventh square with 17 dots at the end. On what basis was this
square which is identical except for the number of dots omitted
except that it would nullify the conclusion that Brotherston is
trying to support?
Bernard Ortiz de Montellano
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