[Aztlan] El mantra de la manipulacion de la historia "axteca"

[Bertrand Lobjois]

Estimado Roberto,

Firstly I was shocked by the words you used in your message, But I
remembered how you're used to provoke this kind of debate. You think that a
lot of modern interpreters have imagined that Itzcoatl was a kind of
Goebbels. The references to the Nazis shouldn't been proposed. I was born
and I lived in a country who was occupied by the Nazis by the way and a lot
of people don't even imagine what was our grand-grand or grand-parents life
was during this horrible period...

Going back to the theme of the manipulation of history, I add that it was a
very common act if we consider that sometimes, the maya cities chronology
doesn't fit. Some reigns or battle dates change from a city to another.

In Xochicalco, on the Feathered Serpent Pyramid, an Epiclassic building, we
can see two date glyphs related by a rope showing us modifications in the
Mesoamerican calendar.

So did Moctezuma II when he changed at least two calendar dates. First he
decided to move Tlacaxipehualiztli as the Equinox feast so that and the Sun
birth feast was removed from 1 to 21 Panquetzalitztli. So if a ruler decided
the ritual calendar, why shouldn't modify or remove dates or events of the
history that don't fit with a glorious past that can justify your power. The
Teocalli of the Holy War shows us how the date for the New Fire Ceremony was
changed by Moctezuma from an 1 Rabbit day to a 2 Cane day. The two glyphs
are tied by a rope showing us a change in the history. On this sculpture we
can observe Moctezuma among gods like Huitzilopochtli.

Compare some events related by the Tenochas and the same related by
Tlaxcaltecans, they are related in the same way...

For all these reflexions, read Graulich (1987). He explains all the sources
he uses for his demonstration.

And as you asked us where the information ... Try to show that Mexica
official history never changed...

As a final question : why do we have so little information in chronicles
about the first Mexica Kings of Tenochtitlan ?

As Mario said, it seems to be a human pattern to modify history according to
the rulers need. That's what happens when Mexican president Miguel Aleman
proposed to teach in school the "heroic" resistance of the Niños Heroes. If
we consider Ancient Egypt, Akhenaton images were destroyed on purposed and
his name erased from official history...

Until some days, I had never heard of the Independance War between France
and Cameroon... Because our authorities never wanted to teach us these dark
times. As we are very little taught about the friendship between German,
French, US, Brits soldiers during first world war...

Prenez en compte l'impact écologique en imprimant ce courriel.
Consider the environmental impact by printing this email.
Tome en cuenta el impacto ecologíco al imprimir este correo.
 Betrachten Sie die Auswirkungen auf die Umwelt, wenn Sie diese E-Mail
drucken möchten.
[image: Facebook]<http://www.facebook.com/profile.php?id=100000475727776&ref=mf>[image:
Youtube] <http://youtube.fr/users/MexiqueAncien>[image:
Twitter]<http://twitter.com/mexiqueancien>
Mexique Ancien Nouveaux clichés du Xipe Totec de
Tula<http://mexiqueancien.blogspot.com/2010/01/nouveaux-cliches-du-xipe-totec-de-tula.html>

--- @ WiseStamp
Signature<http://my.wisestamp.com/link?u=mzgmnmbg2c7mbqns&site=www.wisestamp.com/email-install>.
Get it now<http://my.wisestamp.com/link?u=mzgmnmbg2c7mbqns&site=www.wisestamp.com/email-install>

http://mexiqueancien.blogspot.com

Consider the ecological impact by printing this email.


2010/1/12 Roberto Romero Gutierrez <romgil06 en prodigy.net.mx>

> En relación a lo falso o verosimil de la cantidad de sacrificados en
> Tenochtitlan, Bertrand  Lobjois nos recuerda el trillado argumento de la
> manipulación de la historia de los gobernantes "aztecas"
>
> Eso de la manipulación de la historia por Iztcoatl y Moctezuma
> Ilhuicamina y otros me parece  mas una especie  "mantra" que se repite,
>  una "muletilla"  en la investigación, realmente un verdadero estorbo,
>  antes que una hipótesis util de trabajo para abordar la historia de
> los mexicas, una frase y salida facil que nos permite evitar investigar .
>
> Que alguién me diga por favor que tramos de la   historia  mexica
> manipularon ?
>
>
>  Fue acaso toda a historia antes de Iztcoatl, antes del trinfo mexica
> sobre los tepanecas?
>
> Acaso buscaron ocultar que fueron vasallos y mercenarios de los Tepanecas?
>
> Acaso quisieron esconder que eran cosa pública que salieron de su lugar
> de orígen sin un linaje,  sin una nobleza?
>
> Que manipulo Iztcoatl y quienes le siguieron ?
>
> Acaso  que los fieros guerreros mexicas eran incapaces de gobernarse y
> que  tuvieron que ir a pedir rey a la decadente monarquia colhua y ese
> rey "axteca" (suena mas exótico, no?, axteca y no  mexica que remite a
> mexicano agh!! si a  los the greasers bandidous del cine norteamericano
> de principios del siglo XX, a los "frijoleros" nos diria la canción de
> "Molotov"
>
> Que pretendieron  ocultar Iztcoatl y cia.?
>
>  Acaso que ese primer reyesuelo  de Tenochtilan el llamado
> Acamapichtli, nombrado pomposamente "tercer Iztpapalotl" había sido
> hasta entoncfes solamente un "mr nobody"  de quinta fila, un mestizo
> colhua mexica,  uno de tantos hijos que engendraron  los señores colhuas
> en las  concubinas y prostitutas que obtuvieron en sus derrotadas
> vasallas del reyno mexica de Chapultepec, otro de los servicios que
> tenian que pagar esos vasallos a cambio de vivir en pedregales.
>
> Que imagen de Acamapichtli, su primer Tlatoani,  pretendieron vender a
> la historia Iztcoatl y sus secuaces s los textos que nos llegan al
> presente nos presentan  a Acamapichtli como un personaje  del cual se
> burlan cruelmente casi todos los cronistas cuyo texto conocemos (vease
> por ejemplo la Hitoria de los mexicanos por sus pinturas) señalando que
> Acamapichtli no mandaba sino lo hacia su esposa,tremenda ofensa en una
> sociedad machista, que mandaba la mujer llamada Ilancueitl una noble
> colhua y  que sólo gracias a ella había adquirido cierto refinamiento y
> educación la desarrapada "corte" que habitaba en Tenochtilan  ( como le
> decímos a los habitantes de esa ciudad? Colhuas mexicas , Tenochcas,
> aztlanecas  o  "aztecas"  como comercialmente nos los vendio un autor
> nortemericano del siglo XIX (Prescott ) y actualmente se les conoce mas
> y se les vende mejor: "aztecas" ,así como el estadio ,como  la
> televisora, como la chocolatera,  alguna que otra aerolinea , cerveza y
> como los llaman en las obras cientificas y literaria  que mejor se  venden)
>
> Pregunto de nuevo que que tramo de la historia manipulo Iztcoatl y sus
> compinches ?
>
> Acaso  que al parecer esos aztlanecas ni siquiera hablaban nahuatl ,
> esto es el lenguaje que era considerado el idioma de los humanos sino
> que los mexicas hablaban chichimeca, esto es por lo tanto se les
> consideraba que no hablaban sino que sólo gruñian así como los
> chichimecas que conquistaron para los toltecas.
>
> Repito Que parte de la historia manipularon, el perfido Iztcoatl,
> presentado como un "precambrico"  antecedente del siniestro Goebbels ?
>
> Acaso quizo ocultar que los mexicas eran tan desarrapados y considerados
> tan de de poco linaje que aun los derrotados señores de Cuauhnahuac que
> éstos no  querian emprentar con ellos aún a pesar de haber sido
> derrotados por esos mercenarios mexicas  al servicio de los Tepanecas.
>
> Si sus "humildes" orígenes, fue la parte de la historia que trataron de
> manipular los "reyes" "aztecas" pues entonces fallaron de cabo a rabo
>
> Y la razon de ellos es que para borrar la historia no bastaba quemar los
> códices en una sociedad donde la esencia de la historia era la tradición
> oral y los libros pictográficos solo su apoyo y su complemento, la
> ilustración visual a un relato.
>
> La sobredimensión de las implicaciones de  la quema de los libros por
> Iztcoatl es una interpretación moderna, por el rol que en la modernidad
> se le dió y se le asignó a los libros. Porque desde la modernidad
> entendemos la historia solo como historia escrita y no como relatos como
> lo han hecho otras culturas  entre ellas las prehispánicas mesoamericanas.
>
> Repito ¿ Que parte de la historia manipularon Iztcoatl y sus sucedaneos?
>
>  Por favor que alguien me lo diga, que alguien llene de contenido ese
> mantra que se repite y se repite sin que nadie nos diga nunca su contenido
>
> Robert Romero Gutierrez
>
> _______________________________________________
> Aztlan mailing list
> http://www.famsi.org/mailman/listinfo/aztlan
> Click here to post a message Aztlan en lists.famsi.org
> Click to view Calendar of Events
> http://research.famsi.org/events/events.php
>
>
>